第一個(gè)張初級(jí),第二張是次級(jí),用串聯(lián)電阻的方式測(cè)得
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看樣子進(jìn)入了容性負(fù)載操作區(qū),有反向恢復(fù)電流了
繼續(xù)穿個(gè)電阻在MOS上采個(gè)電流波看看 我的估計(jì)是占空比太高了,看一下驅(qū)動(dòng)波形就最大了,死區(qū)時(shí)間太短,沒有時(shí)間勵(lì)磁電流對(duì)開關(guān)管結(jié)電容的充放電了,所以是容性開通了,上一位說的沒錯(cuò),是容性導(dǎo)通導(dǎo)致的諧波電流非常豐富了,如果0電壓導(dǎo)通就不存在了,一是把死區(qū)時(shí)間調(diào)大一些,而是驅(qū)動(dòng)波形上升慢一些,可以增大死區(qū)時(shí)間而且諧波就會(huì)明顯減小了,立竿見影,不妨一試。驅(qū)動(dòng)波形是上緩下陡,開通慢一些,關(guān)斷快一些,一定管用。試一些看看。
好的,這兩天忙別的,明后天再按你的方案改一下,多謝了!!
多謝樓上各位兄弟的大力支持,
這是用L6599做的電源。L6599好像調(diào)不了死區(qū),
真正的高手
請(qǐng)問:是什么原因進(jìn)入容性負(fù)載
正常的LLC 不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)現(xiàn)象
很明顯,你的電流波形 相位以明顯超前 電壓相位
就是說,在一個(gè)開關(guān)管開通的末期,電流就已過0 并反向流動(dòng)了,此時(shí),反并聯(lián)的二極管開通了,
這時(shí),該橋臂的另一個(gè)管子開通,必然出現(xiàn)反并聯(lián)二極管的恢復(fù)電荷的釋放,出現(xiàn)很高的反向恢復(fù)尖峰
引起的原因有可能:
1 工作頻率偏低
2 勵(lì)磁電感太大
3 難道勵(lì)磁電感并電容了?(猜想,很奇怪)
第三個(gè)有點(diǎn)懸吧 沒并電容
第一個(gè)圖 和 第二個(gè)圖
電流的相位關(guān)系不太一致?
把最低工作頻率提高一些,高于諧振頻率
看起來好像是零電壓開通,不知道是不是進(jìn)入了容性區(qū)域?
cr的電流是滯后電壓的,應(yīng)該沒進(jìn)入容性區(qū)域
干貨啊 干貨??是什么意思? 1.加一下RC試一下2.嫌煩試一下敝司的軟恢復(fù)功能的二極管,僅供參考 請(qǐng)問容性負(fù)載是什么,能說說嘛 有硬開關(guān)! 我隨便再回復(fù)一些,開通緩一點(diǎn)關(guān)斷快一點(diǎn),就是二極管與電阻并聯(lián),幾十多歐的電阻,越大開通越慢,這樣也豈不是增大了死區(qū)時(shí)間了嗎,通常,不像3525那樣的死區(qū)時(shí)間可調(diào),不可調(diào)的占空比大的減小一些就是采用這種的方式予以實(shí)現(xiàn)的。 好的,明天試試
沒錯(cuò)。12帖的就是0電壓開通了,如果容性開通會(huì)產(chǎn)生GS的驅(qū)動(dòng)波米勒電容效應(yīng)的抖動(dòng)平臺(tái),如果光滑上升,就是0電壓了。只要有一點(diǎn)死區(qū)時(shí)間,即0電壓產(chǎn)生是通過勵(lì)磁電流對(duì)結(jié)電容充放電需要時(shí)間的,太短了,就失去了0電壓的開通條件了,所以,還會(huì)出現(xiàn)米勒平臺(tái),這個(gè)也就是辨別是非0電壓開通的簡(jiǎn)要判斷了。
所謂容性操作并不會(huì)產(chǎn)生米勒效應(yīng),而是產(chǎn)生體二極管反向恢復(fù)電流問題,其結(jié)果是上下臂會(huì)同時(shí)導(dǎo)通產(chǎn)生一個(gè)浪涌電流尖峰,分別在2管的前沿開始和后沿結(jié)束時(shí)間段,樓主的波形很明顯了
這是一個(gè)單諧的容性負(fù)載時(shí)MOS電流波形,和多諧的LLC有點(diǎn)區(qū)別
怎么樣了,問題解決了么?
真武閣先生,你這個(gè)電源界的老手,怎么也玩起了單諧振,大家知道的是多諧振LLC,我的新一代的單諧振你也實(shí)驗(yàn)過了,這個(gè)技術(shù)掌握了不是太難,問題是許多學(xué)問,了解的也少,其實(shí),就那么回事,多諧振;LLC的比較簡(jiǎn)單容易實(shí)現(xiàn),這個(gè)就是為什么當(dāng)年還是做成了多諧振而不是單1諧振的由來。一時(shí)一些技術(shù)問題沒有解決,后來深入才進(jìn)一步了,這個(gè)效率高是因?yàn)椴淮嬖诃h(huán)流,近0電流關(guān)斷而不是大電流關(guān)斷,所以效率高了,其實(shí),簡(jiǎn)單實(shí)驗(yàn)容易做的,就是頻率可調(diào),計(jì)算參數(shù)差不多,容易出現(xiàn)完整正弦波電流,立竿見影,一下子效率就非常高了,看來你也做過實(shí)驗(yàn)了,當(dāng)然,一定要有一點(diǎn)勵(lì)磁電流,這個(gè)只是比多諧振小多了,這樣可以保證0電壓開通了,這個(gè)效率是非常高的。
是的,容性開通會(huì)產(chǎn)生諧波,如果0電壓開通,正弦波電流,DS還是GS驅(qū)動(dòng),都是非常園滑的波形,諧波也是能量,存在損耗,如果沒有,效率自然更高了。
受教了
我的這個(gè)是鎮(zhèn)流器,單諧足夠了
還沒搞定,沒有任何進(jìn)展,求指教
感謝兄弟姐妹們的幫助,終于知道為什么了,測(cè)試方法或者工具的問題,我用互感器測(cè)試一點(diǎn)問題都沒有,這是換互感器以后的波形,一個(gè)輕載,一個(gè)重載
重載次級(jí)電流
幫頂起~
你的諧振電流波形輕微不對(duì)稱了,還有次級(jí)上下半周的電流波形也不相等
給不懂 裝懂的 二貨 一擊大耳光。
我用泰克的電流探頭測(cè)試我一款機(jī)有跟樓主一樓圖一樣的現(xiàn)象,樓主的可能是本來沒有,但測(cè)試方法不對(duì)看到了,但我那個(gè)確實(shí)不是測(cè)試方法的問題,也就是說這個(gè)問題還是存在的,如果您覺得張工說的不對(duì),那,您覺得問題在哪里呢?
你的波形呢? 這個(gè)電流不對(duì)稱,請(qǐng)問是磁集成的還是單獨(dú)諧振電感的?
很明顯,你的波形是電壓降為0后導(dǎo)通的,所以是ZVS,不是進(jìn)入容性區(qū)間。至于次級(jí)電流的波形,一般在諧振點(diǎn)右邊,是在死區(qū)內(nèi)電流降為0,在諧振點(diǎn)左邊,會(huì)提前降為0A,這種情況下,如果是輸出同步整流沒有調(diào)試好,就會(huì)出現(xiàn)你上面電流變負(fù)的狀況,即電流倒灌了。
原來是這樣電流倒灌 電流倒灌,詳細(xì)解釋下唄,具體的啥意思。 贊一個(gè)!
其實(shí),我也遇到電流倒灌的問題,產(chǎn)生可能是,開關(guān)管電容,匝電容,輸出二極管電容構(gòu)成的,還有,就是二極管的反向恢復(fù)問題,在小功率同步整流遇到的多,大功率遇到的輕了一些。所以,小功率不敢搞同步整流了,還是如24伏用60伏100伏的肖特基二極管就可以了,有人提了出來好呀。
你遇到的電流不對(duì)稱的問題,其實(shí),非常普遍的,這個(gè)有偶然性的,有時(shí)輕一些,不當(dāng)一回事了,如果嚴(yán)重的話,是不行的,那么,是如何才是的呢,有人說是脈寬不對(duì)稱造成的,其實(shí),不是的,脈寬非常對(duì)稱,我看是磁芯的磁化兩邊不均勻造成的,因?yàn)椋判旧a(chǎn)不容易那么均勻,有人說與繞法有關(guān)系,其實(shí),輸出繞組一般是雙線并繞,怎么不對(duì)稱呢,為什么有時(shí)嚴(yán)重有時(shí)輕了一些,而且輸入的電壓高低不對(duì)稱程度也不一樣的呀,如何解決呢,我們是控制兩個(gè)半波微調(diào)脈寬,其二,就是變壓器同一個(gè)工藝做的,因?yàn)椋@樣的磁芯是完全一樣的貨,其實(shí),有關(guān)電流型有相應(yīng)的芯片,如3846,3895,我們用的是電壓型芯片,就會(huì)出現(xiàn)這種情況,如果是電流型,就自然調(diào)節(jié),不會(huì)出現(xiàn)了,大家知道這種情況,連解釋都解釋不清楚,各有各的說法,就是要解決,也沒有非常有效的辦法。樓主也沒有認(rèn)真,網(wǎng)友指了出來,因?yàn)椋麄円步?jīng)常遇到。這個(gè)確實(shí)普遍 存在的現(xiàn)象,所以,不是那么輕松的。我是在額度輸入電壓調(diào)整到對(duì)稱左右,而且換磁芯試一下,如果不嚴(yán)重,就不理它了。當(dāng)然,頻率高一些出現(xiàn)的更加明顯,因?yàn)椋稽c(diǎn)時(shí)間頻率低時(shí)比值小,頻率高了,這個(gè)比值就要被放大了,有時(shí)頻率高也沒有出現(xiàn),而頻率低時(shí)也明顯,就是嚴(yán)重的程度不同吧了。
再贊一個(gè)!
在集成諧振電感架構(gòu)中,因?yàn)槁└芯褪侨恐C振電感,如果輸出2個(gè)線包繞法不當(dāng)導(dǎo)致2個(gè)繞組對(duì)初級(jí)漏感不一致是會(huì)出現(xiàn)2半周電流不對(duì)稱的,這種現(xiàn)象很常見。
所以您覺得問題出在哪? 其實(shí),這個(gè)老早就出現(xiàn)了,是一個(gè)老話題了,說法各異,許多人確實(shí)認(rèn)為是次級(jí)繞組不對(duì)稱造成的。那么,就是沒有中抽也一樣出現(xiàn)的呀,為什么有時(shí)輕了一些有時(shí)嚴(yán)重,有偶然性,這個(gè)討論討論,如何解釋,有一些確實(shí)不是那么容易搞清楚的,我認(rèn)為是磁化不對(duì)稱造成的,因?yàn)椋霈F(xiàn)不少了,我聽一位葉先生說波形不正,那么,就是電流不對(duì)稱一說了,他說嚴(yán)重是開關(guān)管會(huì)不可靠,開關(guān)管會(huì)爆掉。為什么,也沒法說的清楚,許多人遇到,但沒有完美的解釋,那么,如何解決呢,就是盡可能一些簡(jiǎn)單辦法了,如果不對(duì)稱不嚴(yán)重,就不理它了,我長(zhǎng)期以來也是有一些棘手的,不知道大家那么看。 還有,你們通常三合一,一個(gè)變壓器,這樣不大好,因?yàn)椋╇姼行枰笮】梢哉{(diào)節(jié),不大方便了,我一概是串聯(lián),這個(gè)電感【諧振】可大可小,無論做到里面還是外面,都存在波形不正的技術(shù)問題,看看各人理解和見識(shí)吧,值得討論。 您這么一說還真是得好好思考一下了, 所以我覺得問題出在漏感上,LS外置一下就好了 能詳細(xì)說說么? 41樓說的還不夠詳細(xì)么
這是哪的表情,這么逗啊哈哈 其實(shí),外置也是一樣的,經(jīng)常會(huì)遇到,有一些討厭,碰到了有些沒有辦法,你說繞法,其實(shí),廠家做的沒有什么特別,還不是完全一樣,繞法沒有什么不對(duì)稱的呀,就是出現(xiàn), ,雙線并繞,就是單線全橋整流也一樣的,歡迎繼續(xù),存在一個(gè)謎團(tuán),誰可以解開,誰說的更有道理,仁者見仁智者見智,實(shí)在是要認(rèn)真討論一下,因?yàn)椋蠹叶紩?huì)遇到的,我曾經(jīng)將氣隙兩邊一頭大一頭小,這樣,會(huì)發(fā)生電流不對(duì)稱翻轉(zhuǎn)的情況,再調(diào)節(jié)一頭多大一頭多小,但這樣非常麻煩,不容易確定,有一些不是那么對(duì)頭,不是一個(gè)好辦法,那么,該如何解釋又如何解決,我很想知道是為什么,大家也許也想知道,一時(shí)還迷惑不解,所以,再討論歡迎了,繼續(xù)。 2種情況:1是驅(qū)動(dòng)不對(duì)稱,看LLC半橋中心的方波DUTY是否為50%,如果是 50%基本上會(huì)很對(duì)稱. 調(diào)試英飛凌的ICE2HS01G的時(shí)候,半橋中心的DUTY為49% vs 51%上下半周的時(shí)間輕微不一樣,這和你說的磁化不均勻應(yīng)該是一個(gè)意思.后面查看了臺(tái)灣廠用這個(gè)IC做的1000W電源,上下半周的驅(qū)動(dòng),一個(gè)會(huì)反并4148,一個(gè)不反并4148.這就會(huì)影響到上下半周DUTY的大小,即LLC半橋中心的方波DUTY不是50%. 2是次級(jí)漏感不對(duì)稱 我 做12V 80A用英飛凌的ICE2HS01G,大電流的沒有辦法雙線并繞,這個(gè)時(shí)候怎么處理變壓器次級(jí)的上下繞組? 。用TI的25600做12V25A的時(shí)候,也出現(xiàn)過諧振電流不對(duì)稱,把次級(jí)用多股線,雙線并繞,馬上就OK了。
上因?yàn)檎f的有道理,我是怎么調(diào)整的呢,我不是一個(gè)并聯(lián)二極管,另一個(gè)不并聯(lián),而是搞驅(qū)動(dòng)電阻一個(gè)大一些一個(gè)小一些,調(diào)整到對(duì)稱為此,就是人為的調(diào)整兩管的實(shí)際導(dǎo)通時(shí)間。至于芯片不對(duì)稱,我老早首先懷疑這里,仔細(xì)觀察,高度一致的呀,怎么就不對(duì)稱了,總是感到奇怪,一時(shí)也沒有措施,始終不明白是為什么。其實(shí),有時(shí)嚴(yán)重一些有時(shí)輕了一些,有時(shí)有幾乎完全一樣,不存在不對(duì)稱的情況,始終沒有搞明白。
哈哈,英飛凌的ICE2HS01G 我也是一個(gè)驅(qū)動(dòng)電阻大一點(diǎn),一個(gè)驅(qū)動(dòng)電阻小一點(diǎn), 和原廠溝通,也沒有最終解決。所以沒有敢量產(chǎn),一致性不是很好。IC的PIN腳驅(qū)動(dòng)部分,驅(qū)動(dòng)是對(duì)稱的,但是到了諧振半橋的 中心方波,DUTY卻不是 50%,這樣就會(huì) 上下半周磁化不均勻,造成諧振電流不對(duì)稱,幾臺(tái)樣機(jī)可以調(diào)整的很對(duì)稱,擔(dān)心量產(chǎn)的不能對(duì)稱。
有道理啊~~
說了一大堆沒啥意義,實(shí)際上IC輸出波形對(duì)稱性沒有問題,問題出在你的變壓器次級(jí)不對(duì)稱. 輸出兩線交合在繞制會(huì)有很大改善.
1.輸出二極管兩端是否加了RC回路?
2.若想省掉RC,建議多選軟恢復(fù)功能的快恢復(fù)二極管,僅供參考;
互感器對(duì)信號(hào)有選擇性的吧,相當(dāng)于帶寬不大,看到的不一定真實(shí)的。 意思是信號(hào)不好? 互感器有一定的濾波作用,有些信號(hào)過不了互感器,也可能是用互感器波形比較好的原因。 太好或者一般都不行,真是魔人的小妖精 好像電流探頭也是互感器的原理吧? 倒是有好多 我正好做的小功率的27伏10安自冷20安風(fēng)冷,也遇到嚴(yán)重的電流波形不對(duì)稱的情況,但被我解決了,想知道為什么嗎,我現(xiàn)在沒空,晚上回家里自己電腦回復(fù)吧。 留個(gè)懸念 張工這是要發(fā)大招的節(jié)奏啊~ 一位真武閣先生說的只要把不是做在一起,外置諧振電感就可以了,這個(gè)有一點(diǎn)道理,但不全面。
其實(shí),是這樣的,我的也遇到了,24伏10安最高27伏,另一個(gè)是20安的風(fēng)冷,確實(shí)采用llc準(zhǔn)諧振技術(shù),如果存在是一樣的。
我們搞llc不像硬開關(guān)那樣,盡管硬開關(guān)漏電感越小越好,但llc需要諧振電感,其中就是漏電感的一部分,不夠再增加一個(gè)小諧振電感調(diào)節(jié),那么,存在漏電感不是一個(gè)問題,所以一概采用初級(jí)里層次級(jí)外層,之間團(tuán)三層膠帶,這樣漏電感是大了一點(diǎn)。其實(shí),還要串聯(lián)一個(gè)電感呢。
我想了一想,我以前做的硬開關(guān)到?jīng)]有什么出現(xiàn),怎么到了llc,當(dāng)年我是做llc多諧振的也經(jīng)常遇到,所以,我不妨還是按照硬開關(guān)的三明治比較低的漏電感,結(jié)果如何呢,原來嚴(yán)重電流不對(duì)稱的一下子就完全對(duì)稱了,有一些偶然,但我的設(shè)想也許對(duì)了,已經(jīng)完全非常對(duì)稱了,這個(gè)問題就解決了,怪不怪。
那么,搞三和一的漏電感做到里面,當(dāng)諧振電感使用,這個(gè)漏電感非常大了,也許說什么波形不正,就是漏電感越大越容易出現(xiàn),我感覺是有一些道理,所以,采取了這一措施,看來有一些對(duì)頭了。所以,這個(gè)問題就被我解決了,非常奇怪,我也嚴(yán)重不對(duì)稱,怎么一下子就非常對(duì)稱了,就這樣OK了。
我的繞法就是里層初級(jí),團(tuán)兩層膠帶,繞次級(jí),兩層膠帶,再繞初級(jí),就是這個(gè)三明治了,一下子就解決了,電流不對(duì)稱變成對(duì)稱了。就是這樣的。
好細(xì)致,經(jīng)驗(yàn)之談,謝謝張工~ 還有一個(gè)相似的帖子,有不少技術(shù)內(nèi)容,請(qǐng)到那里看看一下,也是針對(duì)電流波形不對(duì)稱的話題,即波形不正,就是;LLC炸機(jī),求大神入住。也提到了輸出忽略的抽頭位置的問題,還是非常有道理的,通常被忽略了,也許還是非常重要的,往往搞得莫名其妙的。所以,輸出抽頭的位置必須對(duì)稱。 看了看了,在那里也收獲很多呢~
大師你好,問題并不是因?yàn)槁└屑蓡栴}。三明治為啥會(huì)好?原因很簡(jiǎn)單非要扯一堆沒用的,次級(jí)的繞組不對(duì)稱引起的,輸出雙線先交合在繞制 你看看輸出電流是不是好了?但事實(shí)上還是有輕微的不對(duì)稱。你做不到完全一致,但并不影響使用。
來看看
常來~ 回復(fù)6588的那位,llc軟開關(guān)的輸出二極管一概不允許加RC吸收,把硬開關(guān)的慣性套到這里就錯(cuò)了,因?yàn)椋扔陂_關(guān)管并聯(lián)了電容一樣了,就是增加了容性回路了,在llc里是不存在硬開關(guān)的峰值諧波的,是干凈的正弦波電流,加了起了反作用了,情形是不一樣的,一概不允許加RC吸收器的。
學(xué)習(xí)而已,多指教,謝謝!
另一篇【llc炸機(jī),求大神入住】,那里的內(nèi)容更多更豐富更詳細(xì),我的一些高見也上傳在這個(gè)帖子了,可以看看,參考一下。
LLC電源很多工程師在處理EMC時(shí)候都是在開關(guān)管DS間并了100pF瓷片,次邊diode也并聯(lián)了瓷片。如此這樣處理豈不是嚴(yán)重失誤?但是批量下來也沒有問題。針對(duì)這個(gè)問題其實(shí)可以這樣處理:次邊全橋整流和中間抽頭做個(gè)比對(duì),這樣繞組的不對(duì)稱影響就可以很明顯的差異,然后再次調(diào)整pwm的對(duì)稱性比對(duì)。來回幾次關(guān)鍵的問題不大致得出結(jié)論了
對(duì)了,這個(gè)辦法不錯(cuò),這里談到,另一個(gè)帖子llc炸機(jī),求大神入住,也比較詳細(xì)的談到電流不對(duì)稱的問題,一位提到比如5匝與5,2匝,匝數(shù)少一點(diǎn)距離就產(chǎn)生了匝數(shù)不一樣,但實(shí)際如何,還得實(shí)驗(yàn)證實(shí),式一下將中抽改成頭尾,或者并聯(lián),因?yàn)槿珮螂妷焊吡艘槐叮⒙?lián)還是一樣的電壓,這樣就可以充分的證明了是不是這個(gè)引起的,還是非常有道理的。
應(yīng)該說電流不對(duì)稱是由于匝比不對(duì)稱造成,這個(gè)最有理論依據(jù),可是很遺憾,我做了很多實(shí)驗(yàn),讓匝比盡量對(duì)稱了,可電流還是不對(duì)稱,看來還有別的原因。
旅長(zhǎng)找到原因了么
沒找到,糾結(jié)著咧
其實(shí),我做過250伏600瓦的,使用的是輸出用全橋整流,那么,不存在雙線并繞所謂的匝數(shù)的誤差,同樣,也出現(xiàn)電流不對(duì)稱的情況,這個(gè)又如何解釋呢,確實(shí),還有別的因素,相信許多人都出現(xiàn)過,就是輸出全橋也是一樣的,這個(gè)又是為什么呢。
張大師也鬧不懂了 軟開關(guān)不徹底 謝謝分享!!!!!!!!!!!! 什么原因 44 想看看原因所在 我也遇到同樣問題,可能是示波器探頭受干擾了 好貼,學(xué)習(xí)了 看看 論壇搞什么飛機(jī)?要回復(fù)才能看??????????? 還造坦克呢 哈哈~ 回復(fù)可見是新功能,現(xiàn)在測(cè)試呢,過幾天要做一下更改。 路過 看看 這個(gè)波形算不錯(cuò)的了 1 學(xué)習(xí) 好 頂起。
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